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ホリエモンとひろゆき「日本の新幹線の料金高過ぎ!欧州の3倍の値段」

1:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:23:08.30 ID:Om1fcRH+0●.net BE:471962737-2BP(2000)
 新幹線の料金が高いというホリエモンとひろゆき氏の主張が話題になっています。日本は運賃が高く移動がしにくくなっているともいわれますが、新幹線の料金は高すぎるのでしょうか。

ホリエモンこと堀江貴文氏とひろゆきこと西村博之氏は雑誌の対談で、東海道新幹線の運賃が高止まりしていると指摘しています。ひろゆき氏は現在、
欧州に住んでいるそうですが、フランスのパリからベルギーのブリュッセルまでの鉄道運賃は事前予約であれば3500円程度と説明しています。
パリからブリュッセルまでの距離は約300キロですから、東京-名古屋とほぼ同程度です。東京-名古屋の新幹線料金は約1万1000円(のぞみ・指定席)ですから、
同じような距離でこれだけ価格が違うということになると、やはり日本の運賃は高いといえるでしょう。

 欧州では国民に移動する機会を与えることが重要視されており、各国の鉄道会社では多くの割引運賃を提供しています。
フランスには日本の新幹線に相当するTGVとよばれる高速鉄道がありますが、条件次第ではかなりの低価格で乗車が可能です。最大で新幹線の5分の1程度の料金になるため、低所得の若年層を中心に人気を博しています。

 日本の交通機関は政府が意図的に寡占状態を作り出したことで競争がなく、料金が高止まりしているという両氏の主張は事実といってよいでしょう。
JR東海は新幹線が生み出す利益をリニアの開発に充当する形になっていますが、リニアを開通させても東京-名古屋間の乗客が大きく増えるわけではなく、
同社では開通後は減益になると予想しています。

 高度成長期であれば、各種インフラの開発が景気を刺激するというメリットもありました。しかし近年ではこうした効果も薄れており、
逆に運賃が高いことの弊害の方が目立つようになっています。幹線鉄道の旅客数の7割以上が40歳以上といわれますが、全国における40歳以上の人口比率は6割程度しかありません。
高い運賃が障壁となり、所得の低い若年層の移動が困難になっている可能性があるわけです。

 ネット社会の到来で、以前より移動する必要性は少なくなりましたが、それでも人の移動と経済成長には密接な関係があります。日本では過去10年で、
鉄道輸送は9%、航空輸送は0.9%しか増えませんでしたが、欧州(英、独、仏、伊)では、鉄道輸送が19%、航空輸送に至っては27%も増加しました(鉄道は人キロ、航空は旅客数での比較)。
移動しやすい環境を作ることは経済にとって確実にプラスの効果をもたらします。若年層の支援策として、移動のサポートという考え方があってもよいかもしれません。

(The Capital Tribune Japan)
https://thepage.jp/detail/20180122-00000018-wordleaf

スレッドURL:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1516915388/

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3:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:24:06.83 ID:iiNSIVOF0.net
夜行バス使いなさいよ

4:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:24:13.62 ID:sy2MbEti0.net
これ以上安くすると更に混むだろうが
需要と供給のバランスとか知らんわけじゃなかろうにアホか

6:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:25:49.26 ID:s/7xVdOB0.net
サービスレベルを3分の一にすればいいのね

7:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:25:55.91 ID:0F3GcLLM0.net
正規料金だと同じくらいかあっちのが高いくらいだよな
事前予約で安くなるシステムもラッシュ時にはほとんど値引きされなかったり複雑

12:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:29:29.71 ID:F4HfLP7n0.net
>>7
飛行機の閑散便が安いてのと同じか

9:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:28:13.52 ID:odGFXtrd0.net
そうでもないおじさん「そうでもない」

14:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:29:51.20 ID:0OrICjrb0.net
この値段でも帰省ラッシュ時えらいことになるのに

15:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:30:06.46 ID:tRu5sgBv0.net
いったことない、使ったことないの露呈してんぞ笑
何ヶ月も前に購入する割引チケットと、日本の正規料金を比べるな
正規料金同士の比較なら日本の方が安くて快適

閑散期にもっと割引率上げてほしいと思うが、繁忙期もお値段据え置きだからこんなもんでもまぁ、いいかな。

57:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:09:24.89 ID:xbACSSwg0.net
>>15
どっちがいいのかわからんが繁忙期に飛行機みたいにボッタクリ価格にならないから結果的にはお得かもね。

誰も乗らない時期は個人では乗らないし。

16:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:30:22.40 ID:Gsnvs7yp0.net
人と違う視点の俺カッケー!は、中学生までに罹患する流行り病です。
それ以降に罹患するとそれなりにこじらせるので注意が必要です。

17:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:30:37.93 ID:CZDDyOc10.net
くだらない対談

18:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:31:30.43 ID:uCnDFOpk0.net
高い代わりにリニアみたいにさらなる高速化を図る新技術に投資してるんだからええやろ
安く移動したいならバス使え

19:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:32:17.95 ID:SRLKY8Be0.net
こいつらは好きではないけど新幹線は高すぎでボッタクリだと思うわ
東京から大阪でも飛行機使うものな安いし早いから

20:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:33:22.15 ID:NjI+aoX70.net
こいついっつも他人の料金設定に文句言うな貧乏人ってスタンスなのに 
ダブスタやね

21:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:33:24.18 ID:VJ06dnwl0.net
パリからブリュッセルを€22ってのは事前予約の値段
乗車直前の購入なら€55以上のはず

22:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:33:26.99 ID:N446kLgM0.net
LCCの方が安くて早い

23:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:33:46.55 ID:8olTb3000.net
マジ高いよな
300キロ程度しか出ないのに

24:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:34:00.77 ID:wUPsxP9R0.net
なんで割引された場合と正規料金で比較するのか馬鹿だろ

25:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:34:06.00 ID:7QhXSgKB0.net
移住すればいいのに

26:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:34:17.17 ID:FiJvRs4X0.net
飛行機は悪天候でフライト中止になるのに、東海道新幹線はこの雪でも走ってる。
悪天候の中でも日夜整備し続けてるって事だよね。
だから、それが必要な人はそれなりの対価を払うのは当たり前だと思うんだが

27:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:34:32.74 ID:snZhN3nY0.net
じゃあ値段下げるために補助金を出そうぜ
あと路盤維持整備も国交省が直接やろう

28:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:35:10.94 ID:uCnDFOpk0.net
この手の馬鹿は次世代技術への投資を全く考えてないんだよな
新幹線安くしたらそこで進歩が止まるだろ

29:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:37:19.45 ID:PDzJcm4L0.net
いるんだよなあ。
国外に住みだした途端、表面的な比較で日本の揚げ足を取りたがる馬鹿。

31:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:39:15.55 ID:ucXd9WYj0.net
ただでさえ乗客多いのにこれ以上増やしてどうする

32:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:39:39.56 ID:DGrgOIHP0.net
徒歩で行け

33:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:40:54.33 ID:p1WQPOFo0.net
こいつらできてんのかって位セットだよな
ほんと落ちぶれたわ

34:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:41:05.60 ID:PpUJft570.net
パリとロンドンの往復で三万位だったんだけどコイツホントにパリに住んでるの?

35:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:42:11.24 ID:0F3GcLLM0.net
ドイツ鉄道(DB)だと会員になって事前に払った額に応じて
1年間25%、50%、100%と運賃が割引されるシステムがあった(実質DBカードとか言う割引手形みたいなのを買う形)
JRでもあれやってほしい…

36:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:43:22.00 ID:IJdCjUXA0.net
作るのに金かかんねん
我慢しろや

37:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:44:43.09 ID:PEl6SYzf0.net
中国で隣の駅まで新幹線で確か200円くらいだったぞ。

38:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:44:46.69 ID:t1xuaGn80.net
これだけ海外に住んだり働いたりしたことある人が増えてるのに
出羽守商法がまだ通じると思ってるのか

それって彼らが嫌ってきたところの権威主義に他ならないのでは

39:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:45:43.02 ID:Zs+haVMp0.net
カイガイガー

40:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:46:02.84 ID:geXn5ySe0.net
パリからブリュッセルってタリスだろ
あんなの新幹線じゃない
ただの特急電車
TGVでパリからリヨンまで行くとそれなりに取られる
から、ユーロレイルパスを買っていく

41:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:46:20.96 ID:VrkzL7/m0.net
確かに日本は公共の交通機関がやけに高い。
一方、外食産業はべらぼうに安い。

42:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:48:59.17 ID:lIbVepVg0.net
お前らも基本は否定から入る奴ばっかじゃん
この二人と大差ねーよマジで
その辺の自覚してない奴がいる事に引くわ

46:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:53:50.19 ID:ohXor1u10.net
>>42
そんなことねーよ

43:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:51:41.14 ID:syoJE75r0.net
人件費

44:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:52:39.31 ID:zC9jvcA30.net
建設コストと維持管理コストが全然違うだろ。
日本は地形的にトンネルも橋も多い上に高い耐震性能が求められるから建設コストがヨーロッパに比べてスゲェ高くなる。
橋脚一本とっても太さが全然違うぞ。
日本は地震多すぎだし台風もくる。

48:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:55:32.68 ID:qozkdwHm0.net
欧州の三分の一で手に入ってるサービスは目立たない

49:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:57:42.72 ID:S0tVa3RY0.net
いや高いだろ
新潟-東京間が1万越えるのは許せん
スピードでないし時間かかるし

50:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:58:09.36 ID:WUlwd9wO0.net
まさか映画TAXI見てないのか?
スタローン載せてTGVと並走してんだろ

地べたに線路なんだよむこうは
だから道路がトンネルか橋
列車の料金には上乗せされないが
税金側で維持管理なんで税金にきている

乗らない奴から取るのが正しいかどうかだ
まぁふたりはそういう側に居るからわからないんだろう

51:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 06:59:14.06 ID:Y6jtcgy+0.net
一番高いのは高速道路だけどね

飛行機、新幹線、高速料金が同じという異常な国

52:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:02:36.18 ID:KKg7FE0a0.net
まあ運賃がクソみたいに高いのは同意する

54:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:05:47.56 ID:i2QArBxN0.net
一部分だけ取って高いだの安いだのいっても意味ないじゃん

55:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:07:50.97 ID:jiXgUM/P0.net
飛行機も昔は高かった。

競争ないからな

56:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:08:02.50 ID:uFhIi96I0.net
食費が日本の2-3倍だが文句言わねーのかと

58:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:09:46.59 ID:7c6hgDPt0.net
こいつらって欧州と比較するの好きだけど住んだことあるの?

59:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:09:53.86 ID:KfFJOom90.net
いっつも何かにダメ出しするだけだなコイツら
あっ!? メスイキはロケットとかやってたか

60:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:10:41.68 ID:BnnFcIQL0.net
この二人の共通点:どちらもオワコンの敗北者

61:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:14:20.36 ID:WfDS4FmS0.net
アメリカ旅行行った時
地下鉄とかバス安かったもんな~

62:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:15:46.15 ID:PnlVXeUm0.net
まあ性能も3倍くらいは違うしな

63:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:16:56.35 ID:ilTQRuid0.net
まぁ高いよねぇ

64:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:18:28.08 ID:lvEiFazX0.net
連休中以外スカスカなんやしJRは安くしたらええやん

66:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:20:40.21 ID:YtBAlWtU0.net
スイスは保育所に子供預けると
月30万円以上かかるよ

67:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:20:45.25 ID:lDMbNRSo0.net
JR東海の営業利益率33%

68:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:20:46.22 ID:SEFnhg6D0.net
外人様専用のJRパスなら新幹線、7日間乗り放題で38000円やでw
シネよJR

69:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:21:27.69 ID:qlXmMCCx0.net
確かに高すぎる
おかしい
何か議員が絡んでるんじゃねっていつも思う高額

70:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:22:20.90 ID:piGqLt9w0.net
新幹線はどうでもいいけど高速道路1000円をまたやって欲しいわ

71:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:22:30.97 ID:GuctU+SH0.net
飛行機みたいに、早割なら半額以下になるとかあればいいのにな

72:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:22:54.92 ID:avtOuDsH0.net
いやなら新幹線を使わなければいいよ
そのままヨーロッパに留まってろよ

73:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:23:39.63 ID:8SXtAKSh0.net
グリーン車じゃなくて自由席にすればええやん

74:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:23:54.58 ID:1jzP0uJK0.net
新幹線には飛行機みたいな早割、超早割とか
無いから、どうやっても高くなっちゃうんだよね。
エクスプレス予約もせいぜい1割くらいしか
安くならないし、ツアーも微妙な
値引きにしかならない。
ただ、東海道新幹線は、それでも結構席が
いっぱいなんだよな。

75:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:24:20.29 ID:0k0eiV2A0.net
高いよねー出張で会社持ちじゃない限り使う事まず無いわ。
気軽に東京なんて旅行したいが往復五万もするもんな。

79:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:27:37.74 ID:1jzP0uJK0.net
>>75
その距離なら飛行機のほうがいいのでは?

76:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:24:39.68 ID:unVJN6Sh0.net
じゃ、乗るなよ
価格設定はJRの勝手だろ

77:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:24:47.06 ID:DDVa+PVO0.net
イギリスの鉄道料金見てもの言え

78:名無しさん@涙目です。 2018/01/26(金) 07:25:38.62 ID:B5dbvKBM0.net
金持ちしか乗らんからいいだろ 貧乏人は帰省に乗るか乗らないかくらいだし

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