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機械式腕時計が価値が高いという風潮

2018.09.09

4 comments

1:Cal.7743 2018/08/31(金) 20:53:17.75 ID:/hlikeIZ.net
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?

11:Cal.7743 2018/09/01(土) 00:51:26.34 ID:yd2+UWNE.net
>>1
風潮ではなく、機械式時計が価値が高いんだよ。

3:Cal.7743 2018/08/31(金) 21:02:10.16 ID:fqfgtWbR.net
装飾品だから

スレッドURL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1535716397/

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4:Cal.7743 2018/08/31(金) 22:15:49.98 ID:/hlikeIZ.net
装飾品なら尚更、中身のムーブメントなんて見えない部分は高い癖に性能の悪い機械式は必要ないじゃん

9:Cal.7743 2018/09/01(土) 00:00:26.45 ID:j3LN/1OK.net
機械式時計の方がトルクが大きいから見栄えのいい太い針を回せる
とりあえずこれだけでも納得できるでしょ

10:Cal.7743 2018/09/01(土) 00:03:31.11 ID:xKyMOwfa.net
いや、今時のクオーツで回せないようなのは見栄えとは程遠い奇形針ぐらいだろ

12:Cal.7743 2018/09/01(土) 00:52:49.90 ID:2qWjeyqV.net
時計ぐらいだよな
伝統的技術を使った工芸品がここまで価値を持つのって

14:Cal.7743 2018/09/01(土) 02:59:47.73 ID:jz9GbVQd.net
>>12
伝統技術というか
今は設計もデザインも製造もほとんどコンピュータ使っとるし

13:Cal.7743 2018/09/01(土) 01:34:13.93 ID:xKyMOwfa.net
車やバイクだって高いものほど高性能なんだけど時計は何故か高い機械式の方が機能的に劣るというね

15:Cal.7743 2018/09/01(土) 06:44:34.76 ID:a9HSHFjI.net
>>13
車やバイクの話で言えばスーパーカーやSSの価格が高いが、快適性に劣り、燃費に劣り、乗車人数でも劣っている。
その辺ミニバンやカブは価格が安いのに非常に優秀。

16:Cal.7743 2018/09/01(土) 07:26:19.18 ID:QV24DYMx.net
優秀な日本製クオーツに壊滅寸前まで追い詰められたスイスが苦肉の策として展開した洗脳ブランド戦略に日本人が見事にハメられただけ

17:Cal.7743 2018/09/01(土) 08:07:58.33 ID:xuApxgAk.net
>>16
クォーツショックは情報としては知ってるけど、ほぼ半世紀前なんで現代の購入層は生まれてすらいない人が多数。
自分は30代半ばだけど、ずっと「日本メーカーの機械式」を買って使い続けている。

19:Cal.7743 2018/09/01(土) 08:44:40.65 ID:CgdY82Zt.net
スイスの機械式はたしかに工芸品的な良さはあるけど、どうにもこうにも値段が高すぎる感はある。

過去の逸話をゴテゴテ盛り付ける広告戦略もお腹いっぱい。

22:Cal.7743 2018/09/01(土) 09:45:46.61 ID:ZWDxFf0l.net
>>19
あとスケスケゴテゴテてんこ盛りのやつとか、
厨ニ病デザインたよね

20:Cal.7743 2018/09/01(土) 08:49:46.91 ID:mMq5jJdb.net
セイコーはロレよりずっと古くから機械式を作り続けてきて
全てのパーツを自社内で作れる世界でも稀なメーカーだぞ

スイス製はどのメーカーも部品の全てが外注だからその分高くなる上に乗せてるからね
逸話に関しては過去にしか頼るものが無いんだよ

21:Cal.7743 2018/09/01(土) 09:20:19.78 ID:yg4Zkn/D.net
自社内で作ってないが

23:Cal.7743 2018/09/01(土) 14:38:07.23 ID:rBXqf8BB.net
実際各ブランドもデザインや素材の質を機械式>>クオーツにしてムーブメント以外でも差別化しようとしてるよな。
同じデザイン、素材で廉価版のクオーツ、高価版の機械式ってな形で売るとクオーツの方が売れちゃうのは分かってるんだろう。

26:Cal.7743 2018/09/01(土) 19:34:53.57 ID:ktzs1uVW.net
ロレ一本持っとけば他の時計は要らんだろ。

30:Cal.7743 2018/09/01(土) 23:21:23.87 ID:mSR4b13A.net
>>26
だからロレックスは好きになれない

28:Cal.7743 2018/09/01(土) 20:57:51.18 ID:xKyMOwfa.net
機械式の魅力とやらが全く記載されてなくてワロタ

29:Cal.7743 2018/09/01(土) 21:55:58.21 ID:a9HSHFjI.net
>>28
魅力とやらは人それぞれだからね。
俺にとってはクォーツやソーラーより「機械式」の腕時計が魅力的なんだよ。
ブランド力も無く、装飾も無く、普及帯の価格で買える日本メーカーの機械式腕時計がね。

31:Cal.7743 2018/09/01(土) 23:28:36.91 ID:2qWjeyqV.net
攻守最強は機械式クオーツのキネティックということでいいのかな

35:Cal.7743 2018/09/02(日) 00:58:09.12 ID:yaqWcIdr.net
>>31
キネティックは二次電池の劣化がある
スプリングドライブがよい

32:Cal.7743 2018/09/02(日) 00:07:03.37 ID:nSvQ8IqP.net
どちらの欠点も併せ持ってるけどな

33:Cal.7743 2018/09/02(日) 00:27:36.42 ID:5Vdomp0D.net
ロレックスなんてみんな持っててみんな付けてるから
無駄に高いのに自慢にもならないじゃん
人と被るとやだしそれこそいらんわ

34:Cal.7743 2018/09/02(日) 00:42:39.52 ID:GZ6DZMRu.net
見事に洗脳されてるなw
3日に1回の調整頑張って続けてくださいな

36:Cal.7743 2018/09/02(日) 03:22:45.40 ID:rNVQB+J2.net
時計のいいところは高価な審美性の高い工芸品を身に着けれるってところじゃない?ついでに時間もわかる
車は身に着けれないけど時計は会社のトイレでも酒場でも楽しめれる男性が唯一つけれる装飾品
そうなると国産は弱い

37:Cal.7743 2018/09/02(日) 07:49:26.78 ID:tviA70WW.net
正直
スイープ運針のクオーツさえ出てくれれば
裏スケ以外の機械式はいらんねんけど

38:Cal.7743 2018/09/02(日) 08:08:53.98 ID:FYEfuIW0.net
>>37
あるじゃん

39:Cal.7743 2018/09/02(日) 10:03:50.98 ID:tviA70WW.net
あるにはあるんだろうけど
選択肢が少な過ぎて

昔はともかく、いまなら絶対スイープ運針のクオーツも需要あると思うんだけどあ。
電池の消耗が激しいとかいっても、1年以内に切れるような代物ではないんでしょ?
それなら全然いいんだけど

40:Cal.7743 2018/09/02(日) 11:17:58.18 ID:TuDFm/bz.net
>>39
ブローバのスイープ運針は電池3年持つ

42:Cal.7743 2018/09/02(日) 13:00:16.55 ID:hN/x+XsM.net
スイープ運針の「メリット」って何?

43:Cal.7743 2018/09/02(日) 13:34:55.47 ID:UXfj/oOp.net
何故雲上モデルに機械式が多いのか。
それは顧客が機械式の腕時計を求めるから。
クオーツが天下取りたきゃ顧客に好かれる物作りをするしかない。
まぁクォーツ自体が好かれないのかも知れないが。

47:Cal.7743 2018/09/02(日) 15:47:50.38 ID:GZ6DZMRu.net
>>43
これこそが洗脳の方法であり賜物なんだよなあ
機械式=高級で良いものっていうね。

45:Cal.7743 2018/09/02(日) 14:09:13.69 ID:9eZfFr/g.net
キネティックにスイープ運針があればいいのに

46:Cal.7743 2018/09/02(日) 14:33:42.16 ID:Rex20vte.net
スイープクオーツの最高峰「マジェスタ5s42」

https://youtu.be/h8ZC3vsBPLg

・年差±20秒
・サファイアガラス
・電池寿命二年半
・ヨコ34㍉と小さく厚さも7㍉でシャツにすっぽり入る

ずっと復刻するの待っている
限定でも10万までなら買う

>>45
それなんていうスプリングドライブ?

51:Cal.7743 2018/09/02(日) 19:53:00.79 ID:6jIkSse8.net
機械式時計が悪いのではなくて、雑誌に影響された自称時計マニアの機械式時計崇拝が異常なんだと思う
金持ちは機械式とか、機械式は歴史があってあーだこーだ、機械式こそホンモノwの時計でクオーツはオモチャ、クオーツはあーだこーだみたいな

53:Cal.7743 2018/09/02(日) 20:31:30.02 ID:08r5SJDi.net
>>51
>金持ちは機械式とか

そんな事言ってる人見たことないよ。

>機械式は歴史があってあーだこーだ

歴史があるのは事実だね、「あーだこーだ」の中身が重要なんじゃない?何言われたの?

>機械式こそホンモノwの時計でクオーツはオモチャ

そんな事言ってる人見た事ないよ。

>クオーツはあーだこーだみたいな

だから「あーだこーだ」って何よ?

54:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:17:08.13 ID:GZ6DZMRu.net
機械式がボッタクリかどうかはこの際関係ないんだよ。作るのに相応の手間や費用がかかるのは事実だから。
しかし時計としての性能でクオーツに勝てる要素がないのにわざわざ手間暇かけて作る意味がなくないですか?って話。
わざわざ手間暇かけて高価な製品にして時計としての性能を下げる意味ってありますか?って話。

58:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:38:41.55 ID:I5NpsSAM.net
>>54
なぜスレタイは価値について論じてるのに性能、しかも正確さだけなんだ?

わざわざ手間暇かけて作る意味はかつて無くなったから一度機械式はクォーツに滅ぼされた
だがその後正確さ以外の価値を武器に現代は復活した
需要がありビジネスとして成り立つ、これだけで十分に手間暇かけて作る意味があるんだよ

55:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:22:45.77 ID:TuDFm/bz.net
性能で選んでんじゃない
ロマンだよ

56:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:22:46.22 ID:GZ6DZMRu.net
例えば電化製品のテレビを作る際に、伝統の職人が手間暇かけて手作業で作ったものと、ロボットで簡単に作ったものとあったとする。
前者は丁寧に作ってるので生産数も少なく高価、後者は大量生産可能で安価。
しかし人間の手作業よりロボットの方が正確なので手作業で作ったテレビは画質が荒い。

どちらを買いますか?

57:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:31:50.09 ID:TuDFm/bz.net
いやさ、テレビは中身同じだから同様に語れない

ロボットで機械式作るなら分かるが
クオーツで買いたくなるような時計無いなぁ

60:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:48:09.72 ID:GZ6DZMRu.net
>>57
じゃあ中身が違えばそこにロマンを感じて値段は高いのに画質の粗いテレビをわざわざ買う可能性もあるってこと?

61:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:48:37.04 ID:TOENyVGa.net
時計に限らず、モノの価値は性能のみでは決まらないんじゃないか?
それに音や運針も違うし、動力伝達の可視/不可視もポイントになったり。
洗脳って言うより選択じゃないかな?
ユーザーにとっての価値なら、主観的でもよかろう

62:Cal.7743 2018/09/02(日) 23:54:58.87 ID:BtZv0L3T.net
音や運針の善し悪しの判断も機械式が良いっていう思い込み(洗脳)からされてる気がすんだよなあ。
事実、機械式の運針が好きと自称する人はスイープ運針のクオーツは買わないだろうし。

68:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:23:14.42 ID:n9ZOabk+.net
>>62
スイープだから良くてステップだから悪いとは思わないな。使い分けかな。個人的理想は、スイープ秒針かつ1分ステップ分針
スイープ好きとしてセイコー5s21も節操なく使ってるよ(笑

>>65
価値と魅力と、どういう区別を想定してる?同義に使われることも多いからさ。

66:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:12:34.50 ID:yQSdL+LF.net
結局機械式の魅力ってロマン以外で説明つかない時点で負けな気するわ
俺は現状機械式の方が各社気合入れててデザインや素材に拘ってる物が多いから機械式買ってるけど。
これは自動車販売において性能の低い車はデザインも安っぽくして性能の高い車はデザインも高級にする売り方に近いね。

67:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:17:25.57 ID:x+myN4g0.net
>>66
上に買いたクオーツで買いたくなるようなのが無いってのは、
機械式よりもええデザインのが少ないからねぇ
ワザとなのか知らんが

72:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:40:45.25 ID:yQSdL+LF.net
洗脳ってワードが相応しいかは微妙だが、デザインや素材に加えて機械式が大人のロマンだとかなんだとか売り文句にしてブランディングして成功してるのは事実。

73:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:46:21.88 ID:x+myN4g0.net
価値が高いか低いか決めるのは人それぞれの基準だけど、
一般的に手が込んでいて簡単に作れない物の方が価値が高い。
靴でも何でも一緒。大量生産できるものは価値低いんじゃねーの。

77:Cal.7743 2018/09/03(月) 00:56:29.83 ID:IDfauMWf.net
>>73
でも靴や鞄の場合はファッションなんだから見た目も重要なのよ。見た目や履き心地、堅牢性などどっかしらで高級品に利点があるはず。
機械式の時計の場合利点ないよね?

78:Cal.7743 2018/09/03(月) 01:02:32.74 ID:3bbq5BjZ.net
俺ロレックス一本持ってて満足してるけど、なんでこれで満足できるんだろうね?
中身がクオーツだったら持っていたいと思わない。機械式だから魅力的。
ということは、スイスの伝統とか時計職人の誇りとか昔ながらの機構とか
そういうものに魅力を感じているのでは?

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